kagakunojikan

1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 13:43:04.61 ID:vyFW/apN0
あいつって過去に虐めた相手に謝罪した事あるのか

過去のヤンチャ(失笑)な振る舞いを、あたかも自分が成長するための糧
だったかのように話しやがって


2:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 13:43:50.85 ID:q0sFcclt0
確かに



5:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 13:44:56.13 ID:q3qiuT880
ガンジーだって若い時滅茶苦茶だったって言うからな
逆に真面目なだけだった奴がガンジーよりも偉大なことができたかって話で


12:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 13:48:30.87 ID:UnSBbzAPO
>>5
ガンジー「なんでもいいからさっさと金出せ、ないなら親から借りてこい」

こうですかわかりません><


20:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 13:50:35.00 ID:q3qiuT880
>>12
戒律で禁じられていた肉を食うために家の召使いの財布をくすねたとか書いてあった


41:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 14:00:22.30 ID:UnSBbzAPO
>>20
ガンジー「俺ァよ、肉が食いたいんだよ、肉がなぁ、好きで好きで好きでよう、なあお前の肉をよこせ、肉が欲しいんだよ」

こうですか?少し怖いです><


46:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 14:02:46.04 ID:q3qiuT880
>>41
まぁだいたいあってると思う


85:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 14:21:43.36 ID:vcbpA1KF0
>>5
ガンジーもチャンドラいてこそだしな


6:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 13:46:19.10 ID:crw2aOvB0
元ヤンアピール恥ずかしい


7:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 13:46:23.40 ID:TktSGiZsO
伊集院さんが昔ラジオで似たこといっててスカッとしたことはあるw


8:ワイト ◆WAITO88s8I :2011/10/26(水) 13:46:31.31 ID:6nlVc3BK0
だが真面目に生きてきた奴よりああいう過去に悪さして更生()したみたいな話の方が世間が興味をもつのも事実(´・ω・`)


9:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 13:47:52.40 ID:BbQIFf2A0
GTOの鬼塚は許せる


16:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 13:49:43.07 ID:q0sFcclt0
>>9
漫画と現実の区別つけろよカス


10:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 13:47:59.68 ID:Kl572LR0i
クズが普通になっただけで偉そうにすんなよな


14:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 13:49:15.64 ID:q3qiuT880
>>10
成長したこと自体を評価してやらなければ本当の更生には繋がらないんだよ


15:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 13:49:23.40 ID:hQeVtcyz0
DQNは社会にでる際、今まで虐めた奴への仕打ちを全て受けるべき
死ぬと思うが乗り越えたら校正したと認めてもいい


21:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 13:51:25.27 ID:q3qiuT880
>>15
目には目を、では世界が盲目になるだけって言葉があるだろ


23:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 13:53:18.23 ID:hQeVtcyz0
>>21
初めて聞いたがなんだその「俺今うまいこと言ったよ!感」が滲み出てるの


33:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 13:55:37.07 ID:q3qiuT880
>>23
これくらい知らないなんてガンジーも助走つけて殴るレベルだよ


17:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 13:49:43.46 ID:X+MnD6RaO
>>1
いじめられてたの?


18:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 13:49:53.50 ID:UCabIRp60
ドクズの不良がちょっと良いことすると、実はすげえ良い人ということになるギャップ効果


19:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 13:50:29.55 ID:iNFf+rOk0
両津のアレ


28:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 13:54:29.90 ID:q3qiuT880
>>19
人の成長を褒めるのと人の業績を称えるのは別次元の話


22:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 13:52:31.59 ID:vyFW/apN0
ヤンキークズ先生のヤンチャ(苦笑)エピソードを、
かつての被害者達はどういう風に聞いてたんだろうか
苛立たしくなかったのかな


26:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 13:53:57.61 ID:wCcYEB+Hi
結局あいつって教え子と結婚したんでしょ?


27:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 13:54:07.29 ID:ZZyYNnEr0
人は間違いながら成長していくもの、と息子の非行を正当化するモンペに
「そんな身勝手な成長の為に人の学生時代を台無しにされた」とブチギレたN先生


35:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 13:56:06.77 ID:vyFW/apN0
>>27
おおスカッとするな
まさにそのとおりだよな
加害者の糞みたいな成長の為に被害者は踏み台にされたのかという

成長を語るなら、被害者に償いをしてから言えっていつも思う


36:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 13:56:12.44 ID:rfgqU0lO0
>>27
それは良い事言ってるな


37:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 13:57:46.30 ID:q3qiuT880
>>27
お前は身勝手ではなかったのかと聞きたいがね


39:ワイト ◆WAITO88s8I :2011/10/26(水) 13:59:26.15 ID:6nlVc3BK0
>>37
いじめられる側にも問題かあるってやつ?(´・ω・`)
そういうのがあるからいじめがなくならないんでしょ(´・ω・`)


31:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 13:55:12.42 ID:gbOua4XzO
まあでもDQN生徒を相手にできるのはDQN先生しかいないからずっと先生やってりゃよかったのに。


34: 忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2011/10/26(水) 13:55:45.00 ID:MmJmfyh90
苛められないとわからないことあるのにね、苛めた側はわかった気になってるよね


38:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 13:59:11.28 ID:X2yrxtgA0
一時期悪かったからって何もかも知り尽くしてるような扱い


43:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 14:01:38.92 ID:wquu7vi20
殺人犯は自分が成長するために人を殺すのか


44:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 14:02:04.03 ID:q3qiuT880
>>70
更生したふりをしてる奴にはその言葉は正しいかもしれんが
更生しようとしてる奴にその言葉は
自分の過去を満足させようとしてるだけにしか思えん


48:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 14:04:38.48 ID:hQeVtcyz0
植物も動物も周りを踏みつけにして生き残るのが当たり前だけど、
意志がある人間は違うだろう


49:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 14:05:46.86 ID:q3qiuT880
>>48
ジャイナ教か!


51:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 14:06:10.88 ID:wquu7vi20
自殺にまで追い込んだいじめっ子は殺人罪でいいと思う


52:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 14:07:04.30 ID:KjYrk9m60
最初から一度だけしかしないつもりでその後真面目なら悪人は許されて良いのか?
極端だが酒鬼薔薇が今普通に生きてると思うとおかしいと虫酸が走る


57:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 14:08:37.62 ID:q3qiuT880
>>52
何事にもラインってのがあるだろ
倫理観の欠如でも埋め合わせできるものとできないものがある


67:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 14:12:36.65 ID:KjYrk9m60
>>57
埋め合わせなんてできるか?


53:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 14:07:26.44 ID:j4GWTCfXO
昔虐められてヒキになってて、虐めてた奴等がまともになって謝ってきたけど俺の人生は…
みたいなコピペなかったっけ?


63:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 14:10:45.23 ID:q3qiuT880
>>53
まぁ昔のいじめを死ぬまで引きずるような奴は
モンペと変わらない精神構造だと思うよ


66:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 14:11:57.24 ID:hQeVtcyz0
>>63
よし、説明してみろ


74:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 14:16:21.32 ID:q3qiuT880
>>66
別にいじめられたって持ち直すチャンスは幾らでもあるのに
かつていじめられたということを言い訳にして人生全体をだめにしてるヤツが多い


75:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 14:17:17.77 ID:hQeVtcyz0
>>74
モンペとどこが似てるのかって意味だよ、やり直し


77:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 14:18:47.26 ID:q3qiuT880
>>75
いじめ自体はいじめるヤツが悪いが
自分の人生をダメにしたのは自分自身だ
それをいじめっ子に責任転嫁するのは
自分の責任を社会に転嫁するモンペと変わらない


102:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 14:28:03.55 ID:R5WvSwZG0
>>77
確かに引きこもる屑はいじめられてもいじめられなくても引きこもりになる可能性はある
でも、一番楽しい青春時代を奪っていったのはいじめっこだろ?
そりゃあ拗ねるし腐るわ。引きこもりの原因作ったって言われてもおかしくない


78:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 14:19:09.94 ID:ex43zWj+O
>>74
知ったような口を聞くな


84:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 14:20:45.83 ID:q3qiuT880
>>78
俺は小学校と高校でいじめられてたけど中学では友人関係は良好だったし大学でも持ち直せたよ


54:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 14:07:39.09 ID:Kyq2fwgn0
いじめられるのは、大体がキモい奴なので
いじめられるのは必然なんだよな

だってキモいもん


59:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 14:09:35.74 ID:VQgY9ZxS0
>>54
お前キモいからいじめることにするわ


55:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 14:07:42.08 ID:E3/O8B+z0
ラジオ番組で自分の事を「ヤンキー先生」と言っているのを聞いてから全くダメになりました。
あんたその時点でヤンキー先生じゃないよね


58:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 14:09:35.28 ID:vyFW/apN0
>>55
うへぇ
「ヤンキー先生」だと呼ばれる自分に誇りを感じてそう

つーか最初ヤンキー先生というネーミングって、
「ヤンキーの分際で先生かよw」という皮肉を込めたものかと思ってたけど、
マジで「ヤンキーが先生やってるすげえ!」っていう意味だったんだな、くたばれよ


60:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 14:09:51.72 ID:hQeVtcyz0
虐めは
原因は虐められる側
悪いのは虐める側


62:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 14:10:34.14 ID:YCD6twEX0
ガンジーは色欲滅却を示すために、裸の複数の女性と
幾夜も過ごした、とある。この記事を見た西洋哲学の学者が
あれが示すのは、内面に色欲が今もあるという前提条件だと
反論投稿をした。

つまり、俺が言いたいのはヤンキー先生の目は今も
いじめっ子の目だということだ。


70:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 14:14:31.58 ID:vyFW/apN0
虐めっ子の視点から虐めについて講釈垂れても武勇伝にしかならない


72:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 14:15:01.43 ID:AUTgVXyk0
俺は高校の時、DQN4人組にずっと悪質ないじめを受けていた。
チンポの写メとられたり、殴られたり、クラスの前でからかわれたり
机に悪口を掘られて、そこに修正液を流し込んで、悪口を消えなくしたり
牛乳パックを投げつけられたり、本当にいろいろされて死にたかった。
俺はそれがトラウマで高校はなんとか卒業したが、大学には通えなくなった。
今は底辺ニートやってるよ。

去年、急に俺のところに高校の同窓会の連絡が来たんだ。
いままで、一回も呼ばれたことなかったのにな。
俺は24歳ニートだったからもちろん断ろうとおもったよ。
でも、しつこく誘おうとしてる奴がDQN4人組の一人だと知った。
俺は同窓会に出ることに決めた。
同窓会が盛り上がってる最中に俺に人生狂わした4人のだれかをぶん殴って
それで出て行こうと思った。
で、同窓会なんだけど最悪だった。あいつら4人は本当に最低だった。
あいつら4人は同窓会遅れていった俺の近づいて来て、いきなり誤り始めた。
「昔、いじめて本当にごめん。ずっと反省してたんだ。
 一度、いじめた俺たち四人全員で誤りたかったんだ」
と言って、真剣に俺に謝ってくる。
同窓会終った後に、更に俺を呼び出して 「お前の傷が治るかわからないけど、本当に許してくれ」
とDQNリーダーは土下座までしてきた。DQNの二人は旧帝卒のエリートになっていて、
残り二人もしっかりした仕事に就職した立派な社会人になっていた。
俺は悔しかった。DQN4人は最後まで極悪のDQN4人でいてほしかった。
なのに、会ってみると、人のできた立派な人間になっていた。社会的立場も良好だった。
逆に、俺は高校卒業からずっとニート、更にずっとお前らを憎んできて、人間性なんて形成されずに止まってる。
社会性なんて身につきもしなかった。俺の憎しみは対象を失って自分に帰ってきた。同窓会の日はすごく死にたくなった一日だった。


92:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 14:24:00.47 ID:L3vwwwQb0
>>72
これは…。
その4人組は>>72の社会復帰を手伝うべき。


93:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 14:25:18.52 ID:rfgqU0lO0
>>92
これコピペだろ・・・


96:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 14:26:20.06 ID:q3qiuT880
>>92
そこまでやってはじめて本当の更生だと思うよ
だからこそ本当に更生した人間や更生しようとしてる人間は褒めてやらなければならない
逆に更生したふりをしている人間を許してはいけないんだよ


260:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 15:36:22.20 ID:axMp8H750
>>72
こういうのっていじめた側が過去を清算したいだけの自己満足だよね

まさに謝ったら警察はいらないのかって話


82:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 14:20:26.34 ID:hQeVtcyz0
ふーん、言いたいことは分かったよ
ただ、同意はしない


88:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 14:22:27.83 ID:q3qiuT880
>>82
ガンジーも知らねえくせに偉そうに上から目線で物を言うな
そんなんだから虐められるんだよ


95:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 14:25:50.47 ID:hQeVtcyz0
>>88
虐められたとは言ってないんだけどな
上からも何も俺はお前のことをバカにしてるしバカでしょ?
ガンジーなんか崇拝する気もないからマゾの人だってぐらいの知識しかねえよ


100:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 14:27:43.83 ID:q3qiuT880
>>95
無職のくせに偉そうに…
人をバカにできるような知識もないくせに人をバカにしたつもりか


105:ワイト ◆WAITO88s8I :2011/10/26(水) 14:28:55.92 ID:ysZzolD+0
>>100
何をもって>>95を無職って判断したかkwsk(´・ω・`)


110:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 14:30:37.09 ID:q3qiuT880
>>105
こんな時間にここにいるような奴は無職か学生だろ
んで学生よりもアホだから無職だろ


112:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 14:31:31.11 ID:KjYrk9m60
>>110
お前の世界狭いな・・・


118:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 14:33:08.24 ID:q3qiuT880
>>112
例外だとしてもvipにくるような人間にまともなのがいるわけないから無職と同然だと思っていいだろ


121:ワイト ◆WAITO88s8I :2011/10/26(水) 14:33:57.54 ID:ysZzolD+0
>>118
なんというブーメラン・・・(´・ω・`)


125:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 14:35:28.56 ID:KjYrk9m60
>>118
お前は馬鹿なのか無職なのか


130:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 14:36:56.81 ID:q3qiuT880
>>125
無職に決まってんだろ


164:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 14:52:03.63 ID:bnN3zWE60
>>130


165:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 14:52:35.28 ID:q3qiuT880
>>164
都合が良いとこだけ真に受けるんだな


94:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 14:25:45.46 ID:df6SxymI0
両さんのあれ

 kagakunojikan



104:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 14:28:53.12 ID:fHomluFR0
イジメから立ち直れるかどうかと
イジメてもいいかは絶対に違うだろ


106:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 14:29:25.17 ID:fJR2tVaP0
日本人はなんだかんだで温いからな
ユダヤ人によれば改心した奴は偉いけど
それでも罪が消えたわけじゃねーから復讐される覚悟はしとけってことらしいよ


107:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 14:29:28.26 ID:vyFW/apN0
「あれもいい経験でした。この経験をもとに、同じように悩んでる人の手助けをしたいと思っています(笑)」

ああ苦しんでしなないかなぁ


109:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 14:30:26.46 ID:R0x1SVHp0
奥さんが元生徒なのは絶対に許せない


116:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 14:32:50.17 ID:WGWGOS110
利益ゼロの100円ラーメン屋を営むおじさんが「自分は罪を犯したので、
こうやって苦しみ続けることが償いなんです」って言ってたな。そういう人にはもういいだろって言いたくなる


119:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 14:33:27.53 ID:vyFW/apN0
そりゃ虐められても立て直す人もいるでしょう、そういう人は確かに凄いよ
でも日常的に一方的に理不尽に暴力を振るわれて、心と身体に消えにくい傷を負って、長い間へたり込んでしまって、
それを「やり直せないのはお前が弱いからだ。やり直した人を見習え」って、そりゃあんまりじゃないか
そもそも虐めが無ければ傷が無かったし、落ち込む事もなかったのに


128:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 14:36:18.90 ID:q3qiuT880
>>119
抵抗することもできない人は社会に助けを求めて欲しいんだよ
助けがなければどうしようも無いような状況に陥ってる人に限って
助けられるのをためらう人が多いように思えるんだ


134:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 14:40:22.33 ID:8Dphjdx10
>>128
抵抗することもできない人は社会に助けを求めて欲しいんだよ
助けがなければどうしようも無いような状況に陥ってる人に限って
助けられるのをためらう人が多いように思えるんだ

この考えは自分のいじめられた経験から言ってるの?


139:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 14:41:53.53 ID:q3qiuT880
>>134
そうだよ
俺の場合は運良くうまくいったけど
皆そうとは限らないと思う


122:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 14:34:01.01 ID:rfgqU0lO0
格闘技はいい
仕返しとかではなく

必死で自分に攻撃してくる相手に対しての免疫が付くし
面と向かって相手と対立するという勉強になる


126:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 14:35:39.78 ID:R5WvSwZG0
みんなDQN嫌いなものだと思ってたけど擁護する奴いるんだな


129:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 14:36:35.54 ID:WSXiWSdD0
親父がこいつかなり嫌ってたな
同じ教師として許せないとこがあるのだろうか


133:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 14:39:10.38 ID:cICGczza0
ヤンキー同士の喧嘩などはどうでもいい
勝手にクズ同士潰し合えとしか思わん

酒だのタバコだのクスリなどやってようがどうでもいい
勝手に早死にすればいいとしか思わん

しかし、いじめ、カツアゲ、窃盗、暴走行為による騒音等々関係ない人たちに迷惑かける行為は許さん
それらの行為を「ヤンチャ」の一言で片付ける奴は更正したとは言わん
更正したフリしてるだけのクズだ


135:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 14:40:25.07 ID:q3qiuT880
>>133
本当に重大なことだと自覚してやり直そうとしてるヤツはいいと思うが


138:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 14:41:48.20 ID:rSAv1+YY0
>>135
そういうやつは
やんちゃの一言で片付けないだろ


140:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 14:41:56.45 ID:m/UOd0Av0
>>135
やり直すとかどうでもいいんだよ、謝罪なんてもっと下らん
金でも奉仕でもいい、形あるもので償えって言ってんだよ
それが何よりの誠意だ


142:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 14:42:59.59 ID:q3qiuT880
>>140
それだけを求めると
韓国みたいにいつまでも底を知らず求めることになるぞ


144:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 14:44:23.08 ID:UwR54/X+0
>>142
昔話でもしてみろよ。
上から目線で語られても説得力感じねえ。


152:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 14:47:47.44 ID:q3qiuT880
>>144
俺は運良くうまい方向に転がって行っただけだから
お前から言わせれば薄っぺらいかもしれんが
でも少なくともいつまでもいじめたヤツを恨んだりしなかったからこそうまく行ったんじゃないかと思ってる
嫌なことを忘れられるくらい薄っぺらい脳みそを持ってた方がうまく行くと思う


154:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 14:49:26.19 ID:NKtkyBy30
>>152
今無職なら、大してうまくいってないじゃん。


159:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 14:50:58.31 ID:q3qiuT880
>>154
無職じゃねえよ


169:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 14:54:24.46 ID:UwR54/X+0
>>152
そうだな。痛みを感じない鈍さみたいなのがあればいいかもしれない。
でもいじめやレイプを受けた子はなかなか強くなれないだろ。
強くなれって言うのは予防としてなら効果あるかもしれないけど、
薬としては効果なさそう。

多少の傷なら時間で直るけど、心がぱっくり二つに割れてしまったら修復難しいんじゃね?


189:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 15:03:15.39 ID:q3qiuT880
>>169
だからこそ重篤ならば時間をかけてゆっくりと
周りの人間も手伝ってケアしなければならないと思うよ
だけどそれは悪い人間を更生させることも一緒で
周囲の理解と協力が得られなければどうにもならない
自分は真面目にやってるのに何でこいつの面倒を見なきゃならないんだと思う人が多い以上は
周囲の人間から変えていかなければならないと思うんだ
今一番治療が必要なのはいわゆるまともな人間からだと思うよ


196:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 15:05:26.81 ID:8Dphjdx10
>>189
残念だけどいじめられっ子とは全然違うよ
いじめっ子や犯罪は自分から異常な状態になったんだから


197:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 15:06:08.86 ID:q3qiuT880
>>196
環境が悪人にするということは考えられないというの?


205:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 15:07:53.50 ID:Y2nyrLEv0
>>197
甘えもいいとこ。屋根の下で眠れて食いっぱぐれることもなく義務教育受けられて不良になりました(笑)
殺すぞカス


207:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 15:08:27.35 ID:8Dphjdx10
>>197
環境が悪人にしたから何なの?
環境が悪人にしたから悪くないっていうのは違うと思うよ


212:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 15:10:16.36 ID:jR4KYYLcO
q3qiuT880の論旨は
DQNは過去の罪を償って、自分が正しい人間になれる方向へ努力すべきだし
いじめられた奴も過去の傷を修復して、前向きになれたら良いな
ということ?

>>207
環境が悪人にしたのなら環境で更正できるはずだし
環境が引きこもりにしたのなら環境で更正できるはず
ということじゃないかと思う


220:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 15:12:05.51 ID:q3qiuT880
>>212
そういうこと
煽り気味に書いたから伝わりにくかったかもしれんけど


215:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 15:10:55.89 ID:q3qiuT880
>>207
それが通るなら周りの人間が悪かったのでいじめられたというのが成り立たなくなるぞ
いじめられたことの責任は全部自分に降りかかってくる


249:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 15:29:04.22 ID:8Dphjdx10
>>215
環境が悪かったからいじめられるor犯罪の被害に合うと
環境が悪かったから悪人になるは違うよ


255:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 15:33:09.24 ID:JnvXNX6Q0
>>249
何がどう違うのか納得できないんだ
貧しい家に生まれた子供が生きる為にパンを盗むのと
いじめられたから引きこもりになるのと
どちらも根源的な非は本人に無いと思う


256:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 15:34:30.71 ID:8Dphjdx10
>>255
それは極端じゃないか?
いじめっ子は生きるためにいじめているの?


261:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 15:36:38.25 ID:JnvXNX6Q0
>>256
いじめっ子はただの悪人で責められるべきだよ
問題にしてるのはいじめられる側
環境が悪人を生み出さないのであれば
環境にいじめられることもないだろうってこと


274:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 15:45:40.56 ID:8Dphjdx10
>>261
俺が言ってるのはそうではないんだよ
環境でそうなったとしても、結局は悪事を働いたら罰されなくてはいけない
いじめをしたら反省しなくてはならない更生しなくてはならない
それは当たり前のこと、だから褒められるのは甚だしいってこと
要は環境がどうであれ、したことは反省・罰せられるのは当たり前ってこと
環境でいじめられたor犯罪の被害に合ったから反省・罰せられる
これは全然違う


262:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 15:38:41.60 ID:u8nqLwJH0
>>255
「環境が悪かったから悪事を働いた」と
「環境が悪かったから悪人になった」は違う


204:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 15:07:51.52 ID:UwR54/X+0
>>189
まあ、悪い奴はリーダーシップあるから更正した場合のボーナスは美味しいよな。


137:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 14:41:21.02 ID:UwR54/X+0
やんちゃって言葉もきにいらない。
全て昔のことだからリセットされましたって自分勝手な意味を感じる


146:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 14:45:01.32 ID:c235Blii0
まともな進学校に赴任したら生徒から鼻で笑われるんだろうな


147:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 14:45:39.59 ID:L3vwwwQb0
>>146
想像したら吹いたwwww


149:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 14:46:56.33 ID:rSAv1+YY0
>>146
「自分のことヤンキー先生()だってwww」


148:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 14:46:12.81 ID:KjYrk9m60
マトモな奴なら一線越えないのにイジメとかやる奴はどっか決定的にオカシイんじゃないかと思う


151:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 14:47:09.70 ID:vyFW/apN0
やり直す、ということ自体が気に入らない
お前他人の人生を破壊しておいて、「あの時はバカだった・・・これからは!」じゃねぇって
結局、自分のことしか考えてないだろ

真にやり直すというなら、まずは被害者のところにいって謝罪し、
「好きなように罰してください」と己の全てを相手に委ねる事だろう

まぁ大抵は被害者が許さないっていうと、
「自分がこんなに頭を下げてるのに何で許さないんだよ!」とキレる奴ばかりだが


155:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 14:50:29.74 ID:q3qiuT880
虐められたヤツは結局のところ他者にしか責任を置かないんだよ


157:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 14:50:55.57 ID:voVIEYgq0
俺硬派なヤンキーだったんすよー
弱い者いじめ反対のいいヤンキーだったんすよー


167:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 14:53:45.77 ID:w1JznmVD0
人に迷惑かけてヤンチャ
そんで更正()すりゃ褒めちぎられるんだからなー


175:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 14:56:29.61 ID:vyFW/apN0
>>167
ほんと犯罪者が良い思いをするよね
ゼロからプラスへ向かっていく善良な人よりも、
自分から負を積んでゼロからマイナスにいき、そこからゼロに向かって行く奴の方が褒められるんだから


179:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 14:58:41.86 ID:1KcVxls10
>>175
少なくともお前は善良な人間ではなさそうだがなw


172:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 14:55:12.07 ID:MSTa4EIR0
つまり俺みたいな根暗が犯罪に走ると普段から何考えてるかわからなかったとか
事実もないのに怒ると何するかわからない雰囲気とか言われるんだよな


173:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 14:56:13.92 ID:8Dphjdx10
更生した人間を褒めるのは甚だしいけどね
いじめや犯罪なんて自分でやった方が悪いんだから更生するのは当たり前のこと
当たり前のことを褒めてはいけないよ


189:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 15:03:15.39 ID:q3qiuT880
>>173
異常な状態から持ち直すという意味ではいじめられっ子も同じようなものだと思うけどな


174:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 14:56:23.33 ID:q3qiuT880
虐められたから俺の人生ダメになりました~
悪いのは俺じゃなくて社会です~
じゃ少なくとも通らないことは事実


180:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 14:59:24.87 ID:NKtkyBy30
ヤンキー先生()は過去の自分のやんちゃ体験でメシ食ってるようなもんだからな

飲み屋で「昔は俺も悪でさー」と管巻いてる親父なんかより
よっぽど性質が悪い


183:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 15:00:49.87 ID:229gCuEg0
虐められたときって自分の友人が強ければ負けないよね
俺も一時期虐められたことあったけど、友人に恵まれていたから虐められなくなったよ
周りの友人はみんな精神的に強いし優しかったから、俺が虐められてても今までどおり普通に接して普通に遊んでくれて常に一緒にいてくれたからいじめっ子が俺に近づく隙を与えなかった
先生も理解してくれてて友達が俺から離れるようなことしなかったし
結局虐めって周りの環境に左右されるよね


190:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 15:03:21.62 ID:ON7n1zqj0
イジメられっ子陰湿でキモすぎワロタ


194:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 15:05:00.07 ID:0GH8zqRIO
でも本当に反省して普通の人以上に人のために尽くそうとしてる人もいるんじゃない?


199:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 15:06:39.84 ID:8Dphjdx10
>>194
うむ、人に尽くすという点は褒めなければいけないことだけど
反省したことを褒めるのはちょっと違う


202:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 15:06:53.69 ID:rSAv1+YY0
いじめられることで選択肢を減らされるからな
減った選択肢は元に戻らないだろ


203:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 15:07:25.32 ID:MAhC59W90
駄目になるかどうかも本人次第
ただそいつが駄目になったとしてきっかけをつくってしまったのは虐めてた奴だろ
反省すればなかった事なるわけじゃないよ


209:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 15:09:27.31 ID:q3qiuT880
>>203
口だけで反省したと言うのを更生と認めてはならない
更生したあるいはしようとしている人と更生したふりをしているだけの奴ははっきり分けて考えなきゃならない
でも一緒くたに考えるヤツが多いから面倒なんだよ


216:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 15:11:09.76 ID:NKtkyBy30
そういえば伊集院光が昔、ヤンキー先生()にマジ切れしてたな。


218:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 15:11:52.03 ID:5xTGnSQF0
>>216
kwsk


226:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 15:16:01.40 ID:NKtkyBy30
>>218
うろ覚えだけど、ヤンキー先生()がヤンキータイプの生徒の更生ばかり語るから、
「バカじゃねーのか、そいつらに学校生活台無しにされた普通の生徒のことをまず考えろ」
って討論番組で切れてしまったと、ラジオで言ってたよ。


219:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 15:11:55.69 ID:FHdpu3uk0
めちゃくちゃやな


221:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 15:12:27.90 ID:cICGczza0
いじめっ子やヤンキーが例え本当に更正して、人のために尽くしたとしても、
「でもあいつ元ヤンキーなんだよな」と後ろ指をさされ続けるのは仕方ないことだろ
それこそが罰だと思って受け入れるべき
自分がまいた種なんだから「更正したんだからもういいだろ」とかぬかすな

人を傷つけるというのはそれほど罪深いことだということを思い知れ


224:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 15:14:13.10 ID:q3qiuT880
>>221
それはまた別の問題だと思ってる
善行で悪行を小さくすることはできるけど
完全に塗りつぶすことはできない
でも最重要なのは今現在と未来だと思うよ


235:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 15:19:30.07 ID:0GH8zqRIO
>>221
本当に更正した人は「更正したんだからもういいだろ」なんて言わないんじゃないか?
昔虐めをしてて反省してて虐め被害者のために活動してる人に「でもアンタ人を虐めてたクズじゃねーか死ねよカス。
反省したって罪は軽くならねーよ地獄に落ちろ。虐め被害者は一生恨み忘れないんだからな」って言ったら、深刻な顔して受け止めてたし。


242:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 15:25:33.25 ID:q3qiuT880
>>235
逆にいえば善行が過去の悪行に塗りつぶされる訳でもないと思う


243:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 15:25:45.77 ID:L3vwwwQb0
>>235
ドラマだとこういうこと言える奴が悪役になるからすげームカつく。


246:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 15:27:42.47 ID:q3qiuT880
>>243
少なくとも善人ではないし


253:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 15:32:43.03 ID:0GH8zqRIO
>>246
いやこれを言った俺は善人だよ。昔虐められてたし、このスレの多くの人たちの意見を代表して言ったみたいなもんだし


257:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 15:34:48.40 ID:JnvXNX6Q0
>>253
人の為に自分を顧みず生きることができなければ善人とは言えないだろ
結局のところ同じ穴の狢にしかならない


266:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 15:40:46.33 ID:0GH8zqRIO
>>257
じゃあ俺は善人じゃないとしても言ってることは正論だよな?昔悪いことした奴をフルボッコしてやって何が悪いんだよ。罪は消えないんだよ
そいつは永遠に言われ続けるべきだし、勘違いしないように俺達は言い続けるべき。そいつの気持ちを踏みにじってやるべき


268:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 15:42:02.31 ID:UwR54/X+0
>>266
そこまで行くと、裁判で片を付けろと言いたくなる


223:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 15:13:21.43 ID:MAhC59W90
じゃあ何したら反省した事になんの?なかった事になんて絶対ならないぞ

周りの人間が悪かったから虐められたってのと環境が悪かったから虐めるようになりましたは話が別だろ
虐めは自発的な行為だけど虐められるって違うだろ
誰かに被害を及ぼされて始めて虐められたことになるんだかり


228:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 15:16:51.72 ID:q3qiuT880
結局のところ過去を変えることはできない
でも現在や未来を変えようとしてる人に過去を持ち出して足を引っ張ろうとするのも許されない悪行だと思うんだ


233:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 15:19:05.60 ID:NKtkyBy30
>>228
間違った過去をメシの種にしてるから、ヤンキー先生()とやらが叩かれるんだ、って趣旨のスレだろ。バカ。


234:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 15:19:05.91 ID:vyFW/apN0
>>228
他人を過去をめちゃくちゃに変えておいて、
自分だけは立派にやりますから変えないでくださいってアホか
アホなの?


239:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 15:20:59.22 ID:q3qiuT880
>>234
そもそも自分のやることが自分にしか向いてない人間は善人じゃないからな


236:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 15:19:52.43 ID:pH17sO2n0
いちかばちか

いじめ、かっこ悪い


269:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 15:42:25.06 ID:bjemUUsB0
いじめっ子=DQNって限らないような気もするなあ。すげーまじめそうなやつがいじめっ子みたいな。


276:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 15:46:07.63 ID:DZNdrGnE0
結局ギャップ格好いいってことだろ
ヤンキーは嫌う風潮だが
元ヤンで今真面目ってのは何故か馬鹿みたいに評価されるからな


281:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 15:48:18.94 ID:vyFW/apN0
>>276
なんで「更正の物語」がこんなに持て囃されるんだろうね
そしてそういう更正の物語の中では、身勝手に更正(笑)を望む加害者どもを
「そいつらのしでかした事は更正ぐらいで済まされるもんじゃないよ」と責める方が、逆に責められる不思議


279:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 15:47:22.22 ID:QQ50fVaK0
うちもヤンキー上がりの先生がいてdqnとイキりの注目の的だった
俺「ふーんそうなんですか。そういう考えもありますね(笑)」←みたいな態度取ってたらマジでしつこく嫌がらせしてきたりマジ小物だった


287:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 15:55:30.63 ID:vyFW/apN0
コピペ

学生の頃、私は同級生に虐められていました。
不登校になり、留年し、本当に苦労して学校を卒業し、それからも当傷痕に苛まれてきました。
今でも当時の頃をふとした瞬間に思い出しては動悸が激しくなったり汗をかいたり
眩暈を感じて倒れそうになったりし、夜中に夢を見ては涙を流しながら目覚めることもあります。
ある日、かつて私を虐めていた同級生の一人から知人を介して連絡がありました。
会って話がしたいというのです。
私は心の底から怯えました。今さら、いったい、何の用があるのか。
また虐められるのではないか。また私を虐めて楽しみたいのだろうか。
私は知人に「絶対に会いたくない」と同級生に伝えて貰えるように言いました。
しかし同級生はしつこく、どうしてもどうしても私に会って話がしたいというのです。
私は絶対に嫌でしたが、向こうもしつこく、知人も間に挟まれて迷惑がってましたので、
仕方なく知人も同席することを条件に会うことにしました。
もうあれから長い時間も経ってるし、たまに思い出すにせよとっくに過去のことだし、
私自身も成長したから、会っても大丈夫かなという気持ちもありました。
当日、ファミレスで挨拶もそこそこに、いきなり泣きながら頭を下げられました。
「あの時は自分が馬鹿だった。あなたを虐めてごめんなさい。本当にごめんなさい。
謝ってすむ問題じゃないとは思うけど、どうか許してほしい」
相手はテーブルに額をくっつけながら動かず、話が見えていない様子の知人は居心地が悪そうにしていました。


290:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 15:56:13.86 ID:vyFW/apN0
私は自分でも驚くほど憤慨していました。コップを後頭部に叩きつけてナイフを突き刺してやりたい。
相手が少し顔をあげて「許してくれる?」と言われた時、私は席を立って急いで店の外に出ました。
こんなに悔しくて、怒りたくて、不愉快な気持ちになったのは学生の頃以来でした。
会わなければ良かったと心の底から後悔しました。
その後も知人を介して同級生からの謝罪したいという旨の言葉がいくつか届きましたが、どれも全部無視しました。
ですがあまりにもしつこいので一回だけこちらの言葉を伝えました。
「二度と会いたくないし、声も聞きたくないし、連絡をよこしてほしくもない。
私に本当に悪いと思っているなら、これ以上関わらないでほしい」
連絡は途絶えました。
以上のことをある日べつの知人に相談してみると「相手も悪いけど、あなたも悪い」と言われました。
その理由は「子供の頃の話だし、相手も謝ってるんだから許すべきだ。許せないのはあなたの心が弱いからで、
相手を許せたときが本当に成長できた、強くなったということ。どんなに悪いことをした人でも
謝ったのだから許さなくちゃいけない。いつまでも根に持ってはいけない」とのことです。
人を許すってどういうことですか。
私は同級生を許すべきなんでしょうか。
私はどうしても許せそうにありません。


295:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 15:59:43.90 ID:BHiC9kDB0
そもそも更生したって表現がおかしい
罪の意識があるなら死ぬまで贖罪するだろ
何で一過性のものみたいになってんの


297:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 16:01:09.85 ID:L3vwwwQb0
更正ってマイナスが減っただけ。
パチンカスが借金払い終わったって偉い?


299:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 16:03:09.21 ID:7j17tof40
学校時代のいじめられた経験を大人になってもひきづってるって
どんだけ執念深いんだよ


302:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 16:06:45.70 ID:NyupmKLM0
>>299
経験値の割合で見たら19までの人生が折り返し地点ってみかたもできる
おまえのパイが1つあったとしようパイの1/3を奪われて、隣のやつがそのパイをうまそうに食ってる
それがまかり通って普通のことだってんならおまわりなんていらねーよな?

道理が通らねえから問題に上がってんだ


306:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 16:10:36.58 ID:a8RnL0KRO
いじめた奴は正しくない、絶対的に悪だ
だけど、いじめられた奴が正しいわけじゃない


308:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 16:12:18.23 ID:m/UOd0Av0
>>306
被害者の素行が悪かったら加害者の罪が軽くなるとか初耳だわ


313:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 16:16:20.42 ID:jR4KYYLcO
>>306
正しい正しくない抜きの感情論として、
被害者が加害者を傷つけ返したいのは仕方ない
被害者だからって何をしても許されるべきなんてことは無いのが残念だけど


328:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 16:30:56.31 ID:JnvXNX6Q0
>>325
明らかに問題のある人間を排除するのはいじめじゃないってこと?


312:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 16:15:40.31 ID:DZNdrGnE0
結局いじめた方にどんな贖罪を求めるのかってのは無意味なきがするんだよな
いじめられた方は「謝罪」とか「贖罪」とかいいですから、もう私の人生に関わってこないで...って人が多いだろうし。


316:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 16:21:50.50 ID:fW8VZyXUO
殺人はなぜいけないのか
人間は社会的な生き物だからとか、法で定められてるからとか回答はいろいろあるけど、まあ結局は自分が殺されたくないからなんだよね
許すやら成長やら強さやら好きに言ってればいい
成長つーのは他人を無条件に受け入れることじゃないし、強さつーのは自分の心を殺すことでもない
自分がやられて嫌なことを他人にしてしまったなら、それは復讐されようが一生憎まれようが仕方ないだろ
あと競争社会だ世界は残酷だとか言ってられんのは中学生まで
そんな一元的な見方で語れるもんなら、それこそイジメなんて起きねえよアホ


319:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 16:23:32.82 ID:su5rhX0R0
おまえらも祭りと称していろんな人さらしあげたりしてるけど
どれに参加したかいちいち覚えてないしもう忘れてるだろ?


330:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 16:36:59.05 ID:vjb/IhCaO
>>319 まったくだ


339:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 16:44:24.33 ID:DvlSYRvB0
>>319
炎上させられた奴は相応の事をしたからわるい


341:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 16:47:03.20 ID:JnvXNX6Q0
>>339
その妥当性はどうやって証明するんだよ


365:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 16:59:27.15 ID:MqYG1Kzh0
>>341
例えば未成年の飲酒喫煙、又は差別的発言やプライバシーの漏えい、時に飲酒運転などの犯罪暴露
妥当性も何も親告罪が混じってはいるが、まぎれもなく犯罪行為なんだ
いじめの被害者はそれ自体が罪であると同時に罰であるのならば、祭りも然るべき処置なんだろうね


376:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 17:08:03.13 ID:su5rhX0R0
>>365
犯罪だろうがなんだろうがそれを裁く権利はないだろ
ただの私刑だという認識がないお前みたいなのが一番あぶねえわ


387:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 17:25:21.00 ID:MqYG1Kzh0
>>376
多分祭りで「俺たちが裁く」なんて考えを持っている奴はいないと思うぞ
祭りと言うのは、対象者を神輿として担ぎ、練り歩いている状態だろうね
俺以外の奴が、祭りと言うものに何を見出しているのかは知らないがな
この言葉はいじめと祭りの違いを説明しているだけと言う事に気が付かないかな?
ただ、なんであれ原因が存在するのならば、いじめと祭りに類似性を見出す事は出来る


393:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 17:29:48.79 ID:JnvXNX6Q0
>>387
その説明ではむしろ何が違うのかわからない
いじめだって祭り上げてるだろ


397:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 17:39:31.19 ID:MqYG1Kzh0
>>393
言わば原因の違い。いじめは往々にして、いじめる方が非難されてしかるべき理由―また、理由がない事もしばしばある―で起こる事が多い
祭りは何の罪もない人間を決して追い詰める事はしない。他人の不幸が好物の、絶えずメシウマ発言をする奴らは知らん


407:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 17:58:13.93 ID:su5rhX0R0
>>397
>祭りは何の罪もない人間を決して追い詰める事はしない

犯罪者をどこまで追い込むかも、その是非も含めてそれを行使していいのは司法権だけ。
犯罪を犯したから、なんてなんの正当性にもならない。

そもそも祭りの目的ってお前自身が言ってたけど「俺達が裁く」とかそういう正義感からくるものじゃないよね。
じゃあ何かといえば結局「面白いから」ってだけ。犯罪者だから、なんてただの後付けだ。
あいつをイジると面白いっていうイジメっことなんら変わりない


412:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 18:08:00.10 ID:MqYG1Kzh0
>>397
そのフレーズは俺が適当に発言した。特に何の根拠の裏付けもない。お前がそう言うなら正解だよ、祭りに正義はない、正義感を持つ奴はいるかも知れんが
てかいじめを悪いと言いたいのか?それともいじめと同等の行為は誰だって無意識のうちにしているから、幼少期のいじめは許されるべきだと言いたいのか?


413:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 18:11:50.29 ID:JnvXNX6Q0
>>412
少なくとも他人のいじめを非難するなら自分はいじめをしてはいけないんじゃないか?
今悪を行っている人間が過去の悪を非難できるのか?


417:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 18:29:54.09 ID:MqYG1Kzh0
>>413

言っている事は尤もだけど、人間にとってダブルスタンダードは基本だな
てかお前ら俺を仮想敵にするなwww
俺は祭りといじめを同等に考えているし、片方を貶めている訳じゃないだろ?


414:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 18:15:22.68 ID:su5rhX0R0
>>412
いや俺も別に祭りそのものを良いとか悪いとか言ってないけど。
ただ嬉々として祭りに参加している奴がイジメは悪い事ですとか
言うならそれはどうなんだよって言いたいだけ

イジメ自体に良いとか悪いとかそういう感想は持ち合わせていない


399:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 17:43:30.34 ID:su5rhX0R0
>>387
だから犯罪を犯しているかいないかで、相手を祭って良いか悪いか判断してるのが
おかしいって言ってるんだよ

結局本質的にはイジメも祭りも何も変わらない


321:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 16:27:09.97 ID:JnvXNX6Q0
生産的な方向に考えることが最良だと思うんだ
過去を変えることができるにであれば話は別だけど
パンを食う時に飢えた過去を思ったってどうしようも無いだろ


345:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 16:48:23.73 ID:5zAeE5+I0
あの人、いろんな学校回ったりしてたよな?
「お前は迷惑掛けた人に謝ったのか?」は各校で言われてたみたい

うちの学校では、校長が下手に持ち上げたせいで
その後、悪さをしても「ヤンキー先生みたいになるためです!」って
言い訳するのが流行って問題になった


401:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 17:49:22.19 ID:vyFW/apN0
とにかく俺はヤンキー先生が嫌いです
善人ツラして、かつてかけた迷惑をご飯の種にしているあたりが特に嫌いです
ちゃんと迷惑かけた相手に謝ってから、償ってから、罪の意識を背負ってから、居なくなってください


402:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/26(水) 17:51:33.58 ID:JnvXNX6Q0
行きすぎた怨恨は子孫まで行ってしまう


ヤンキー母校に生きる