kagakunojikan

1:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/24(木) 14:00:16.38 ID:dvmq76gG0
TPPは中国“封じ込め策”の道具?

米連邦政府がらみの重大なスクープはニューヨーク・タイムズやワシントン・ポストといった
大手新聞の記事と相場が決まっていた。ワシントン駐在時代、そんな記事をいち早く日本に向けて紹介するのも重要な仕事だった。

 だが、国防総省がらみのニュースに限れば、ワシントン・タイムズ紙が最も注目されていた。

 同紙は部数が少なく(ワシントン・ポストの5分の1程度)、
宗教関係者が社長ということもあって本来は注目度が低いのだが、
国防総省に情報源のある名物記者がおり、軍事がらみのスクープには定評があった。

 そのタイムズ紙が最近、「国防総省は中国に対する軍事戦略として冷戦時代なみの封じ込め策を採用した」と報じた。
記事の中で、取材を受けたホワイトハウス高官が「冷戦型の精神を示すものだ」と言い切り、
パネッタ国防長官も今年10月に「アフガン、イラク後はアジアに(安全保障の)焦点が移る」と語ったことを紹介しており、
明らかに戦略転換を暗示している。

 封じ込めというのは冷戦期の米ソ対立時代、ソ連と共産主義の拡大を防ぐため戦略拠点をその周辺に置き、
包囲網を築くことを指している。この戦略は結局、米ソ軍備競争へとつながり、最終的にはソ連が経済的に破綻した。

 しかし、冷戦後の米中関係について言えば、そうしたむき出しの対立はこれまでみられなかったのである。

 アメリカは自由と市場経済を強く信奉する民主主義国家であり、
イデオロギーの面からは共産党1党独裁の中国とは相いれないはずだが、
ニクソン政権時代に国交を回復したあとはおおむねエンゲージメント(関与)政策を採用してきた。

http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20111123/dms1111230833007-n1.htm


2:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/24(木) 14:00:38.26 ID:dvmq76gG0
>>1

 この政策は経済面でつながりを深めれば中国を国際社会にエンゲージ(参画)させることになり、
いずれは民主国家へと脱皮させることができる。そうした狙いを持った深謀遠慮だった。

 ところが、中国の経済発展は予想をはるかに上回るスピードとスケールで進み、
いまや国内総生産(GDP)は世界2位、いずれはアメリカをも追い抜く勢いだ。
しかも、それにともない軍事面でもアジア太平洋での存在感を強め、
東シナ海や南シナ海では周辺国との軋轢(あつれき)が絶えなくなった。

 このため今年に入ってクリントン国務長官による中国牽制(けんせい)の場面が増え続け、
中国が領土主張する尖閣諸島については「日米安保条約の適用範囲」と、これまでにない強気の発言をしていた。

 そうした文脈で見ると、TPP(環太平洋戦略的経済連携協定)が中国向け諸国連合にみえてくる。
アジアの経済統合は従来、中国が主導するASEAN(東南アジア諸国連合)プラス3(日中韓)がモデルとされてきたが、
それに対抗するように米国主導のTPPが登場したからだ。

 TPPは実に幅広い分野でのルール作りが模索されており、中国の加盟を非常に難しくしている。
経済面における中国封じ込め策、そう思えてくるから不思議だ。


6:名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/24(木) 14:01:18.88 ID:9K0eK7mc0
ツルツルツルツル・・・


ホワイトハウス「それは冷麺」


7:名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/11/24(木) 14:01:30.14 ID:jFcziBTI0
一緒に日本も潰されます☆


8:名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/11/24(木) 14:01:46.65 ID:f5or09dQ0
日本とアメリカの貧乏人を墓地に捨て効果発動!
このTPPカードは下層階級と引き替えに中国を封じ込めるカードだ


9:名無しさん@涙目です。(家):2011/11/24(木) 14:02:29.19 ID:KRp6ZVjS0
今世紀は経済・軍事共にアメリカ連合VS中国連合の戦いになるのは間違い無い


11:名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/24(木) 14:02:34.28 ID:XMs2Xsma0
なんだよ俺らはとばっちりなのかよ


18:名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/24(木) 14:06:59.91 ID:GHGsTrxI0
>>11
せめて中国くいとめて少しは役に立てよって言いたいんだろアメリカは


12:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/24(木) 14:04:34.78 ID:fsNadm9n0
ワシントン・タイムズって統一教会じゃなかったっけ?


131:名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/24(木) 16:36:12.49 ID:/A3cW+cO0
>>12
そうだよ

国防系に詳しいというよりシンクタンクのCSISが流したい情報を
ワシントン・タイムズに情宣させてると言った方が近いかも

CSISの理事には先日フジの日枝が面会に行ったキッシンジャーや
日本は原発継続を!というアーミテージなんかがいる
CSISは松下政経塾と提携して「日本の次世代リーダー」を育成してる
統一協会とキッシンジャーはニクソン政権の頃からのつき合い(もっと古いかも)

キッシンジャーから「TPP反対派を黙らせるため中国を持ち出してウヨクを転向させろ」といわれてるのが見え見え…


13:名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/24(木) 14:04:43.76 ID:Mjo7Pc8a0
ネットの馬鹿な自称保守はこれを見抜けずに
「アメリカが日本を狙っておるううううキエエエエエエエ」とか醜く発狂してたな
こんな斜陽の貧乏国家を今更狙い打ちするバカがどこに居るんだよ


30:名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/24(木) 14:10:59.89 ID:eD2IWTz/0
>>13
お前が馬鹿なんじゃないの?
TPPで主権を失うのに


14:名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/24(木) 14:05:20.95 ID:aNtZQfSP0
封じ込めたいのなら戦争すればいいんじゃないかな


15:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/24(木) 14:06:17.16 ID:wTQnnkg20
軍事的協力は惜しまなくても
経済的植民地になるのはお断りだ


16:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/24(木) 14:06:43.15 ID:m/c0OE4aP
ウォール・ストリート・ジャーナルもこんな論調だったな。
海外の新聞見てるとTPPは対中戦略なんだろうなというのは分かる。


17:名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/11/24(木) 14:06:49.89 ID:zTdfpW7iO
俺らもどうなるかわからんのだが


19:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/24(木) 14:07:16.90 ID:bnxppWv00
ヘタレだな
いつものようにボイーーンとやっちゃえYO!


21:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/24(木) 14:08:01.22 ID:3TorgAZ50
反対派がどこから来た奴らなのか理解出来たわ


22:名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/24(木) 14:08:03.95 ID:34nnISC+0
中国を封じ込めると自分で納得したところで
TPPで日本がやられては意味がないことに気づけない人。


24:名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/11/24(木) 14:08:51.06 ID:JXsIBgK+0
つか、アメリカは中国と経済的にかなり結びついてるのに、そんなことして大丈夫か?


25:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/24(木) 14:09:16.95 ID:2tq5nMWW0
昨日青山氏が、TPPともASEAN+3でもない
日本が中心になった、米中を含む新経済圏構想が
とか言っていたが、アメリカが100%認めないだろうな。


28:名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/24(木) 14:10:12.40 ID:66Qkp+3J0
中国を封殺するために日本が犠牲にされるって図式に情弱はいつ気付くわけ?


34:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/24(木) 14:14:29.91 ID:/YTICPy70
妄想記事じゃん


35:名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/24(木) 14:15:06.50 ID:jSKNgzmX0
どうも安易な米中対決願望が巷に溢れてて困る


36:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/24(木) 14:15:45.73 ID:xGfaXBC60
安保面を考えてもTPPは必要


39:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/24(木) 14:17:58.47 ID:fAMvFawH0
周りを囲んで中国を経済的に開国させるのが最終目標だろ
あと、中国のバブルが吹っ飛んだ時のブロック経済用


40:名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/24(木) 14:18:43.67 ID:gLGBHksC0
アメリカは手を差し伸べたと思うよ
欧米人のいつもの手順で
まずは握手を求めたさ
でも中国は拒否してるからな
このままだと衝突も現実だ


43:名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/24(木) 14:19:26.85 ID:wfehteNu0
日本「中国もTPP参加しようぜ?」
米国「・・・」


51:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/24(木) 14:24:12.45 ID:w+2GBCZ30
>>43
そういう戦略だったんだな!


44:名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/24(木) 14:21:07.95 ID:szPnKyuDP
中国に技術と資本を投下して急成長させたのは日本だからなぁ
米中の争いに巻き込むな、とか言われてもアメリカとしてはむやみやたらに
投資したお前等のケツ拭いてやろうってんだよ、て所かもな


45:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/24(木) 14:21:38.57 ID:wTQnnkg20
中国のトップもたしか理系だよな
理系はバカだから妥協とかしなさそうで嫌だな


47:名無しさん@涙目です。(福井県):2011/11/24(木) 14:22:42.64 ID:UG6p5+140
ついでに日本も食っとくか、と考えてても別に違和感ないじゃん
どんだけ日本を過小評価してんだ


48:名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/11/24(木) 14:23:03.39 ID:P2hV9sw40
日本「日中戦略的互恵関係!互恵関係!」 アメリカ「・・・あ、うん」


53:名無しさん@涙目です。(福島県):2011/11/24(木) 14:25:00.99 ID:ckb30wjM0
アメリカ企業も山ほど中国に工場建ててるじゃないか
あれはどうすんだ


63:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/24(木) 14:38:38.13 ID:Fboyr2r30
>>53
だよな。アメリカの多国籍大企業群の工場は中国に沢山あるわけで、
これから撤退しまくるの? そこらへんが良くわからない?


54:名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/24(木) 14:25:43.38 ID:ssPmE5dw0
安全保障とTPPの内容に関連があるとは思えませんが


56:名無しさん@涙目です。(長屋):2011/11/24(木) 14:30:45.51 ID:83s8WCBP0
だからアメ公の雇用倍増計画の一環だって前から言うとろうが

死ねボケ


60:名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/24(木) 14:34:15.36 ID:rq2u6jns0
中国抜きのTPPが対中国連合っつっても中国の市場、労働力の魅力は変わらない気がする
中国含めてのTPPなら、米韓FTAみたいに片務的な条約ならともかく
どんどん自由化させていくというのは封じ込めというよりはむしろ一体化

経済面での中国封じ込めって本当なの?


61:名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/24(木) 14:38:23.51 ID:+08qCbmGP
>>60
中国はこれからバブル崩壊で内乱状態になるんじゃね?


66:名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/24(木) 14:41:33.14 ID:rq2u6jns0
>>61
遅かれ早かれバブル崩壊で大変なことになるでしょうね


62:名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/24(木) 14:38:32.63 ID:gyBM68j30
アメリカの雇用対策ってはっきりしてるだろ・・・


69:名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/24(木) 14:43:44.28 ID:RPzqwnfS0
これが裏2ちゃんか・・・


73:名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/11/24(木) 14:52:05.16 ID:qIHrVt9X0
世界が安定しとくためには中国に元気がないほうがいいのは
前の大戦のときからわかってたことなんじゃないのかな


74:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/24(木) 14:52:26.38 ID:Fboyr2r30
1・日本の産業力の前に完敗したアメリカ
2・工場を中国に移転させる事で対応する
3・しかし、中国自体も強くなってきてしまった
4・これ以上中国を抑える為には撤退するしかない
5・しかしそれでは日本を抑えることができない
6・TPPをやる事で中国を牽制し、日本の産業力を弱体化させよう

結局、日本にとっては厳しい事に変わりはないのでは?


75:名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/24(木) 14:52:40.67 ID:BAFLPkGW0
中国封じ込め、というからには
TPP締結のあかつきには
米国は中国に対する永久最恵国待遇は撤回するという理解でいいのか?


76:名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/24(木) 14:54:22.51 ID:nvvHU7OJ0
頭が良さそうで実は抜けてるのが米国


77:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/24(木) 14:56:23.85 ID:2tq5nMWW0
>>76
欲と道連れだから、目が見えなくなってるんですよ


78:名無しさん@涙目です。(禿):2011/11/24(木) 14:57:15.60 ID:wpUnDhLb0
野田のTPPに中国も参加して欲しい発言は最高に皮肉が効いててよかった


80:名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/24(木) 14:57:35.22 ID:+08qCbmGP
知り合いから聞いた話しだと、中国に進出している
日本企業は引き上げをはじめているけど、日本政府の
フォローも少ないので厳しいらしい。
向こうは賄賂社会だし、日本企業はカモられる。

大手で余力のある企業は他国に移転しているけど、
2000年代から中国に活路を求めた企業は最終的にリスク
が高い結果になると。


81:名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/24(木) 14:58:18.50 ID:+fMNfN0D0
日本「俺が突破口を開くッ!」


82:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/24(木) 14:58:51.99 ID:G+72Efn10
米国の最大の敵は
外部ではなく内部にいるんだよ


83:名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/24(木) 14:59:25.54 ID:UczY87300
日本は加盟するふりだけして、いつも通り国内で揉めてれば
いいってことなの?


84:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/24(木) 15:01:56.45 ID:G+72Efn10
>>83
TPP加入チラつかせて
ASEAN+3交渉で中国の譲歩を引き出す


85:名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/11/24(木) 15:05:00.80 ID:PKTY/iiB0
なんというか日本そこまで重要視されてないだろ
野田TPP交渉参加してから中国にも参加して欲しいとか言ってたし


100:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/24(木) 15:11:37.90 ID:2tq5nMWW0
>>85
あれは、アメリカの中国への嫌みじゃ無いかな。


86:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/24(木) 15:05:55.35 ID:MGkBQuFK0
ふむ・・・

ロックフェラーもロスチャイルドも衰退し続ける中
日本が独立を保とうとすると人種の壁や安全保障の問題が出てくる

日本としては欧米の財団による支配から解放されたい
しかしその力がない
だから中国に次の覇権を握ってもらい、同じ黄色人種として
世界に覇道を成したいと思っているわけですな

だから中国もTPPに入れてしまうことができれば安全保障の問題もなくなり
中国が破たんするリスクも下げられるということか

まぁ、日本の政治家がどこまで考えてるかわからないけど
中国はそこまで安定した社会は築けないよ
完全に無駄


87:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/24(木) 15:05:55.36 ID:2PBU+Vhu0
ネトウヨ「TPP賛成だと最初から言ってた」


88:名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/24(木) 15:06:30.94 ID:GpymNkQH0
そういう建前ね


89:名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/11/24(木) 15:06:50.52 ID:/AKjVGmp0
冷戦を餌にアジアを植民地にしてるとしか思えん


90:名無しさん@涙目です。(山陽):2011/11/24(木) 15:06:57.46 ID:OgZieAIKO
一時期ネトウヨのほとんどが反対だったのに
最近反対ネトウヨ見かけなくなったな


102:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/24(木) 15:12:12.21 ID:2tq5nMWW0
>>90
TPPはISD条項有るから反対してるよ


91:名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/24(木) 15:06:58.13 ID:hn+YZnnA0
結局、財布に変わりないってことだろ


92:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/24(木) 15:07:54.94 ID:2/iJsy170
三行にしてくれ


93:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/24(木) 15:08:52.33 ID:MGkBQuFK0
>>92





94:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/24(木) 15:09:32.87 ID:lT221hkI0
究極の選択

①TPPで米国のお財布に
②日中韓FTPで特アの植民地奴隷に

もう二択しかないんだから贅沢言うなよ


97:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/24(木) 15:10:40.42 ID:MGkBQuFK0
>>94
正しい答えは「沈黙」


109:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/24(木) 15:14:06.33 ID:lT221hkI0
>>97
日本のためにまともな交渉できる政治家が出てくるまで沈黙って事か。
民主党だとなにやらせても売国に傾くからな


95:名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/24(木) 15:10:12.76 ID:VI7l+mxw0
日本としては中国封じ込めなんてしない方がいいんだが


101:名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/24(木) 15:11:42.83 ID:nBzu3fgh0
要するに日本を戦争に巻き込むからスポンサーになってねって事だ


107:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/24(木) 15:13:13.60 ID:2tq5nMWW0
>>101
スポンサーだけならまだ良いけどな、
金出した上で防塁兼前線基地になれと言われている気がする。


103:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/24(木) 15:12:34.07 ID:081rV10F0
TPP反対派は親中か
売国奴だな


104:名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/11/24(木) 15:12:48.99 ID:tB1h7+1m0
中国の破綻か


105:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/24(木) 15:12:56.84 ID:MGkBQuFK0
何でもいいけど中国は今からでも満州国を再建した方がいい

自由貿易圏はEU見ればわかるように必ず失敗する

満州国はアジアのアメリカになれた
本当に必要なのは新しく自由貿易国を作ることだ


108:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/24(木) 15:14:02.60 ID:2tq5nMWW0
>>105
EUは通貨統合がなければ
まだそれなりだった気がする。


106:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/24(木) 15:13:08.03 ID:Np95z5nh0
表向きはな


110:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/24(木) 15:17:16.11 ID:xdTMGQwl0
だから,中国が米国債の最大の引き受けてになったのが原因だってずっといってるだろ


112:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/24(木) 15:18:17.26 ID:ZnohLfeR0
そんな戦争したけりゃ、TPPとかいってないで中国からの輸入に報復関税かければいいじゃん
中国は全部アメリカ債権売り払え


113:名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/24(木) 15:18:39.56 ID:pmluA6YM0
中共「よっしゃ、米国債全部売っ払うとするか」


115:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/24(木) 15:20:44.87 ID:t+lP5H1h0
支那封じ込めはいいんだけど
米国市場はしょっぱくてモノ買わねえじゃん
どうすんの?


117:名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/24(木) 15:25:28.00 ID:nBzu3fgh0
結局オバマはどうなんよ?やってけるのか?


118:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/24(木) 15:25:34.26 ID:MGkBQuFK0
中国もロシアもアメリカも土地余ってんだから日本にくれよ

日本単独支配ならいい自由貿易国作れるよマジで

ここに特亜とか欧米のクズが関わるから失敗する


120:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/24(木) 15:29:36.67 ID:MGkBQuFK0
日本はさ、アメリカ国債の見返りにアラスカの一部をもらうべきだと思うんだ

その方がアメリカにとっても緩衝地帯ができるしさ


121:名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/24(木) 15:30:17.18 ID:X5oigP760
一方では支那の製品買い捲ったり合弁の工場建てたり、支那人留学生とか優遇してんだろカス
何が冷戦だよアホらしい


122:名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/24(木) 15:34:18.34 ID:nBzu3fgh0
軍需産業の維持費が賄えないでござるの巻


123:名無しさん@涙目です。(禿):2011/11/24(木) 15:35:27.18 ID:TTeyk5O20
透視図

アメリカ vs ロシア
ーーーーーーーーーー
↓支援 ↓支援
日本 vs 中国(アジア)
↓アジア大敗北
日本(ATM・米アジア進出拠点) and 中国・アジア分割植民地化


129:名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国):2011/11/24(木) 16:08:52.61 ID:ypM094H90
TPPなんてこっちでは全然報道されてないし誰もこれで雇用が増えるとも思ってない


132:名無しさん@涙目です。(中国):2011/11/24(木) 16:36:26.14 ID:KEVSDBV20
>>129 てことは増えるんだな



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